Комитет Госдумы по ЖКХ прошел, как всегда, насыщенно по смыслу и с большим накалом. Центр внимания — идея складываться на капремонт через общий котел. По закону, с января мы все будем платить за неисполненные обязательства государства — то есть, за капитальный ремонт жилья, которое обещали ремонтировать за счёт бюджета. Галина Хованская припугнула единороссов в комитете тем, что будет доводить позицию до населения через СМИ. «В случае общего котла мы все будем выполнять обязательства бывшего наймодателя — вот и все это нужно понять».
«Общий котел» денег на капремонт отдается региональному оператору. Хованская подчеркнула, что за региональным оператором ничего не стоит, кроме дотационного регионального бюджета. Есть хорошо работающие ТСЖ. Нельзя ломать сложившуюся систему. Выход из общего котла это два года. Вы их искусственно заталкиваете туда, потому что иначе нет смысла в общем котле. Это возврат в совок.
Александр Абалаков поддержал Хованскую: у нас подавляется конкуренция. Складывается такое ощущение, что сейчас будет откат от управления людьми своим жильем. Башкирия и Татария уже подмяли под себя регионального оператора и рулят деньгами. Деньги на капремонт должны проводить через банки в условиях, когда мы не знаем, какой банк завтра закроет мегарегулятор. Юридическим лицам деньги заведомо не вернут.
Спор в комитете возник из-за ТСЖ в небольших домах. Председатель комитета Галина Хованская со своими единомышленники внесла законопроект о расширения круга лиц, являющихся владельцами специального счета на капремонт, и кредитных организаций, в которых может быть открыт специальный счет. Комитет как всегда идеологически раскололся. Оппоненты Хованской доказывали, что это будет диверсия. Как собрать деньги с домов, нуждающихся в капитальном ремонте?
Хованская опять напомнила, что это стопроцентные обязательства бывшего наймодателя.
Единоросс Александр Сидякин не согласился, что система общего котла работать не будет. На банки возлагаются функции по контролю средств. Банки вопят.
Защита позиции Хованской пришла из Карелии. Председатель комитета по жилищной политике, ЖКХ и энергетике Законодательного собрания Республики Карелия Анна Позднякова напомнила обещание Путина ремонтировать за счет бюджета.
А. Позднякова в комментарии МП рассказала, что такое Республика Карелия: из 18 районов 17 лесные. Производство прекращено, люди остались. Дома 30-50 годов. Что такое дом блокированной застройки — это под общей крышей несколько входов. Только в Карелии это не таунхаусы, а бараки, оставшиеся от Беломорканала. Дома лесных поселков. В Карелии таких процентов сорок жилищного фонда, 250 тыс. квадратных метров. Закон все читают по-разному. Управляющие компании худо-бедно работают, ремонтируют крышу сегодня, а не потом, и дают в долг. Если будет общий котел на капремонт… Глупо сегодня не давать права на спецсчет. Деньги обесцениваются. Мы хотим делать, когда нам надо. Людям двадцать лет говорили, что они собственники, а теперь хотят забрать управление собственностью и еще контроль установить. Заседание комитета Поздняковой в Карелии проходят еще более бурно, чем в Госдуме. До драк доходит. Законодателей считают вредителями. Но она хочет сделать жизнь здесь лучше, понимая, что нас там не ждут. В двухстах километрах Финляндия и ей обидно слышать, что там лучше. А лучше потому, что государственное.
Вторая проблема комитета по ЖКХ — Государственная информационная система ЖКХ. На заседании комитета прозвучало, что к введению закона о Государственной информационной системе ЖКХ готовности нет. Есть право жильца не платить за ЖКХ, пока данные не поступят в его «личный кабинет».
Схожая ситуация получилась со всеми государственными электронными системами. Когда касается граждан, как в медицине, кончается скандалами, которыми занимается сенатор Руслан Гаттаров. Проблема не столько в нашей коррупционности, сколько в демпинговом мировом монополизме Microsoft. Глава ЦИК Владимир Чуров с неудовольствием сказал МП, что от Microsoft придется отказываться из-за условия постоянной связи с Интернетом. Тут противоречие с защитой данных. И вообще нелепо на фоне текущих событий в мире проводить законы на раскрытие персональных данных. Минсвязи беззащитно перед тем, о чем сообщили миру через Сноудена.
Директор Департамента по реализации законодательных инициатив Минсвязи Василий Горбунов согласился с МП, что надо отказываться от Microsoft. Пока не откажемся, ничего не получится.
Дискуссия в комитете по ЖКХ обнажила общую болезнь законодательного процесса. Продавливают законы, которые не могут выполнить. Принимаются откладывать и принимать законы по обязательствам регионов, муниципалитетов и особенно людей по принадлежности — жильцов, дачников, предпринимателей, собственников чего-то. Когда становится очевидным, что к сроку не получится, принимаются яростно продавливать отказ от обязательств государства, федерального бюджета, различных министерств или ведомств. Это общая картина. Когда касается населения в целом, иногда проблема выплескивается в публичную сферу. Из-за этого так яростно проходят заседания комитета по ЖКХ в Думе. Александр Абалаков: Складывается такое ощущение, что сейчас будет откат от управления людьми своим жильем.
Хованская: Выход из общего котла это два года. Вы их искусственно заталкиваете туда, потому что иначе нет смысла в общем котле. Это возврат в совок.
Анна Позднякова: В Карелии не таунхаусы, а бараки, построенные для строителей Беломорканала и лесных поселков — дома блокированной застройки.
Позднякова: По поводу Финляндии. Мы в двухстах километрах от них находимся и так обидно слышать, что у них все хорошо. А у них все хорошо потому, что у них все государственное.
Заседание комитета ГД по жилищному строительству и ЖКХ.
1. ПРЕДВАРИТЕЛЬНОЕ РАССМОТРЕНИЕ ПРОЕКТОВ ФЕДЕРАЛЬНЫХ ЗАКОНОВ
1.1. О проекте федерального закона 387585-6 «О внесении изменений в Жилищный кодекс РФ и Гражданский кодекс РФ», внесен депутатом Государственной Думы Г. С. Носовко 18.11.13 (предварительное рассмотрение)
1.2. О проекте федерального закона 382627-6 «О внесении изменения в статью 182 Жилищного кодекса РФ», внесен депутатами Государственной Думы А. А. Смирновым, С. В. Марининым 12.11.13 (предварительное рассмотрение)
1.3. О проекте федерального закона 384562-6 «О внесении изменений в статью 164 Жилищного кодекса РФ», внесен депутатами Государственной Думы В. Ф. Шрейдером, С. Г. Каргиновым, В. С. Тимченко, А. Н. Хайруллиным, А. Е. Бобраковым, Б. Д. Зубицким, С. В. Чижовым, Н. В. Панковым, А. И. Колесником 14.11.13 (предварительное рассмотрение)
2. ЗАКОНОПРОЕКТЫ, РАССМАТРИВАЕМЫЕ ВО ВТОРОМ ЧТЕНИИ
2.1. О продлении срока представления поправок к проекту федерального закона 199597-6 «О государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства», внесен депутатами Государственной Думы Е. Л. Николаевой, П. Р. Качкаевым, А. Г. Сидякиным, В. Е. Булавиновым, М. А. Кожевниковой, Р. Ф. Абубакировым, И. И. Гильмутдиновым, Б. В. Михалевым, В. В. Ивановым, А. Ю. Мургой, В. Б. Кидяевым, М. Л. Шаккумом, Д. В. Волковым, А. П. Езубовым, А. И. Аршиновой, А. Н. Ткачевым, В. В. Кабановой, Н. С. Валуевым 28.12.12 (второе чтение)
Павел Качкаев предупредил что к внедрению ГИС ЖКХ не готовы. Если информация не поступит в личный кабинет, пользователь может не платить за услуги ЖКХ.
Хованская: Действительно, серьезные изменения полномочий по министерствам. Работа там очень большая, кнут, о котором вы сказали, серьезно стимулирующий. Надо разумно пользоваться этим кнутом.
Александр Абалаков: На министерство повешен еще Олимпстрой, и пока Олимпиада не пройдет…
Качкаев: Олимпиада повешена в основном на агентство.
Хованская: Основной исполнитель — Минсвязи. Все «железо», программы ГИС ЖКХ отданы Минсвязи.
Продление срока подачи поправок до 1 марта. Единогласно. 2.2. О продлении срока представления поправок к проекту федерального закона 199590-6 «О внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ в связи с принятием Федерального закона «О государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства», внесен депутатами Государственной Думы Е. Л. Николаевой, П. Р. Качкаевым, А. Г. Сидякиным, В. Е. Булавиновым, М. А. Кожевниковой, Р. Ф. Абубакировым, И. И. Гильмутдиновым, Б. В. Михалевым, В. В. Ивановым, В. Б. Кидяевым, М. Л. Шаккумом, Д. В. Волковым, А. П. Езубовым, С. В. Чижовым, А. Н. Ткачевым, А. И. Аршиновой, В. В. Кабановой 28.12.12 (второе чтение)
Аналогично до 1 марта. Единогласно. 3. ЗАКОНОПРОЕКТЫ, РАССМАТРИВАЕМЫЕ В ПЕРВОМ ЧТЕНИИ 3.1. О проекте федерального закона 285514-6 «О внесении изменений в Жилищный кодекс РФ (в части расширения круга лиц, являющихся владельцами специального счета, и кредитных организаций, в которых может быть открыт специальный счет), внесен депутатами Государственной Думы Г. П. Хованской, А. Г. Аксаковым, М. В. Емельяновым, Г. С. Носовко, А. А. Смирновым 24.05.13 (первое чтение)
Хованская взяла законопроект на себя. Все вы помните что ограничен круг лиц, которые могут открыть специальный счет. Коттеджные поселки ТСЖ выпадают, они должны обращаться к региональному оператору. Мы считаем что это способ как можно больше включить в систему общего котла. В России около семисот банков.
Региональные банки отрезаны от системы. По нашему закону контроль возложен на банки. Решение о списании денег принимается общим собранием собственников, а не то что председатель пошел и списал. Давайте сначала разрушим до основания региональную сеть банков, которые лучше знают ситуацию в регионах. Они не дадут кредит товариществу, если не доверяют.
Александр Сидякин не согласился с Хованской. Система капитального ремонта тяжелый инструмент настройки. У нас накопившийся недоремонт прежде всего в МКД не позволяет сравнивать Россию с Финляндию. На банки возлагаются функции по контролю средств. Банки вопят. Пример маленького ТСЖ кондоминиума — это пример того, что люди, которые друг друга знают, всегда договорятся. Позволяя им открывать отдельные счета, мы совершаем буквально диверсию. Когда вы говорите, что схема котла работать не будет, я возражаю. Кроме того мы предлагаем нормы которые позволяют из котловой системы выйти.
Действительно для маленького банка получить такой счет интересно, беспроцентные деньги. Счет никогда не будет гарантией для банка, залогом по кредиту который банк выдает. Есть примеры на другой чаше весов, которые перевешивают мою точку зрения.
Александр Абалаков согласен со сказанным, у нас подавляется конкуренция. Очень нравится любая система демонополизации. Складывается такое ощущение, что сейчас будет откат от управления людьми своим жильем. Поправка: управление домом не допускается, если не проведено через совет дома. Виновата везде УК.
Поправка не прошла, заметил Качкаев.
Председатель комитета по жилищной политике, ЖКХ и энергетике Законодательного собрания Республики Карелия Анна Позднякова сообщила, что нет более скандального законопроекта, чем закон о бюджете. Все помнят слова Путина, что все дома отремонтированы будут за счет бюджета. Людей убеждают, что надо самим. Кто-то следил за своим домом, кто-то нет. Этим законом мы уравниваем всех. Теперь мы убеждаем, что общий котел это хорошо. Надо поддержать поправку о праве на спецсчет.
Качкаев агрессивно зачитал текст о праве регионального оператора на спецсчет. А где это Путин говорил о ремонте за счет бюджета?
Позднякова напомнила: когда был председателем правительства.
Вадим Потомский (КПРФ), как бывший прокурор, выступил категорически против права на спецсчет. Против права банков коммерческих оперировать счетом. Хованская спросила: «Вы считаете, что все 20 топовых банков государственные?» Потомский эмоционально предупредил, что в ближайшее время 150 банков будут прикрыты. Что касается Мастер-банка, 20 млрд. гарантий у него не было. «Ага», — сказала Хованская, — «и он занимался обналичкой и первые лица об этом знали». Павел Качкаев с тяжестью в душе предложил допустить только банки с государственным участием. Если туда попадет МММ и Хопер какой-нибудь это будет ударом нам, авторам закона. Качкаев: Против поправки. Это будет прототип регионального оператора. Чем это будет отличаться от сбора в общий котел? Ничем.
Хованская: Есть же хорошо эффективно работающие ТСЖ.
Качкаев: Вы же не пишете законные или незаконные. Предложение следующее: чтобы не отклонять законопроект, отложить до выяснение позиции правительства.
Потомский выступил без микрофона.
Хованская: Поняла позицию. ТСЖ не нужны, собственник ноль (протесты в зале).
Позднякова зачитала заключение о том, кто не может быть владельцами спецсчета.
Хованская подчеркнула, что за региональным оператором ничего не стоит кроме дотационного бюджета. Хованская: Я провела консультации с Центробанком Набиуллиной. Есть хорошо работающие ТСЖ. Нельзя ломать сложившуюся систему. Банки отвечают за списание средств. Я хочу напомнить, что выход из общего котла это два года. Вы их искусственно заталкиваете туда.
Качкаев: Никто не заталкивает, дали шесть месяцев.
Хованская: Заталкиваете, потому что иначе нет смысла в общем котле. Это возврат в совок.
Кузин: Очень часто мы уводим заседание комитета в ненужную остроту. Чего мы искрим? Сегодня нет пожара.
Хованская: Это не сиюсекундное решение. Сейчас м. б. у Центробанка другие проблемы, с Мастер-банком разбирается. Пожар будет у граждан, обязательная плата на капремонт вводится с 1 января.
Качкаев: С 1 января ничего не будет. А ваша поправка откладывает до августа.
Абалаков двумя руками за предложение Хованской.
Хованская считает, что откладывать этот вопрос не надо. Надо выносить на пленарное заседание Думы и пусть страна услышит две точки зрения. Банки не хотят с ними работать.
Потомский: Какой банк откажется от бесплатных денег? Как собрать деньги с домов, нуждающихся в капитальном ремонте?
Хованская: Это стопроцентные обязательства бывшего наймодателя. В случае общего котла мы все будем выполнять обязательства бывшего наймодателя — вот и все это нужно понять.
Хованская: Такая область как Архангельская имеет все больше судебных решений, которые не могут выполнить. А у них все больше домов, которые с фундамента съезжают, потому что нет денег на ремонт фундамента.
Качкаев наплевательски заверил, что регионы сейчас выровнялись, а бюджетная обеспеченность такая же. Только Москва и Петербург. Московская область не такая богатая.
Хованская напомнила: Мы не просто так снижали софинансирование, это был стон из регионов. Деньги не выбираются.
Агрессивный Потомский заявил: если губернатор не может найти деньги на капремонт — в отставку.
Хованская: 70% в отставку.
Позднякова напомнила о законе о консолидированной группе налогоплательщиков. Мы вынуждены забирать деньги из социальных статей и нас за это ненавидят.
Журавлев настаивал отложить до согласования позиции Центробанка и правительства, никакого пожара нет.
Хованская: Не позже следующего комитета.
Сидякин: Это пойдет на отклонение, отложить без даты.
Хованская: Хорошо, на отклонение. Предложение Качкаева отложить в долгий ящик пока народ не выйдет на улицы. А если правительство не выскажется, систему общего котла введут? Включено в платеж по ЖКУ. Это катастрофа для людей. И я это буду объяснять в т. ч. и в СМИ.
Комитет принял компромиссное решение собрать комитет после Совета Думы.
3.2. О проекте федерального закона 293343-6 «О внесении изменений в Федеральный закон «О Фонде содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства» (в части расширения понятия «аварийный жилищный фонд» и уменьшения минимальной доли софинансирования субъектами РФ, муниципальными образованиями), внесен Законодательным Собранием Республики Карелия 07.06.13 (первое чтение)
Анна Позднякова высказала уверенность, что все читали Жилищный кодекс, понятие МКД не определено. Очень хотим попросить вернуться к прежней редакции и определить минимальную долю финансирования региональных адресных программ 50%. Сейчас 70%. Мы не можем спустить из бюджета миллиард на расселение аварийного жилья. Для некоторых муниципальных образований софинансирование составляет весь годовой бюджет. У нас не таунхаусы, а бараки построенные для строителей Беломорканала и лесных поселков — дома блокированной застройки.
Качкаев: Для домов блокированной застройки нужен отдельный законопроект. Уж если вы пришли нас в чем-то убеждать, вы должны пользоваться последними цифрами.
Позднякова: 70 на 30 — это в законе прописано.
Качкаев: Нет.
Сидякин: Каждый из нас сделал, чтобы не было в законе.
Хованская: Очень тяжело, Архангельск не знаю как пройдет зиму. В северных регионах бараки, это тут можно про таунхаусы говорить. У нас подготовлено заключение, оно не отрицательное — доработать.
Сидякин: С точки зрения конституционного насыщения. Это право субъекта внести.
Позднякова не хочет отклонения, поэтому вынуждена согласиться с заключением комитета. Мы готовы полностью переработать. По поводу Финляндии — мы двести километров от них находимся и так обидно слышать, что у них все хорошо, а у них все хорошо потому что у них все государственное.
Комитет поддержал заключение единогласно.
Позднякова предупредила, что мы долго терпим…
Сидякин: Сам родился в Карелии, революцией там не пахнет.
Позднякова: Вы давно там не были.
Хованская: Душой мы с вами. Есть опасения администрации президента в связи с введением закона о капремонте. Не надо дожидаться негативного правоприменения, когда Конституционный суд нас рассудит. А он рассудит. Это не советский суд.
3. РАССМОТРЕНИЕ ЗАКОНОПРОЕКТОВ, ПО КОТОРЫМ КОМИТЕТ ЯВЛЯЕТСЯ СОИСПОЛНИТЕЛЕМ
4.1. О заключении комитета на проект федерального закона 10684-5 «О внесении изменений в статьи 17 и 28.2 Федерального закона «О социальной защите инвалидов в РФ» (в части предоставления дополнительной жилой площади для инвалидов), внесен Законодательным Собранием Пермского края 01.02.08 (первое чтение) Ответственный: Комитет Государственной Думы по труду, социальной политике и делам ветеранов.
Комитет поддержал единогласно.
5. Об утверждении рекомендаций парламентских слушаний на тему: «Законодательное регулирование отношений, возникающих в сфере обращения с твердыми бытовыми отходами в многоквартирных и жилых домах, а также на прилегающих к ним территориях».
Возник спор: где вы видели бедного хозяина полигона?
Хованская спросила, правильно она поняла позицию комитета по природным ресурсам, что хотят дешевые полигоны? После паузы представитель комитета Кашина выдала «нет». Она настаивала на сокращении рекомендаций. Хованская предупредила, что скоро вся Россия превратится в помойку. Перерабатывать в 2,5 дороже, чем свозить на полигон.
Качкаев: Мы не можем Государственной Думе диктовать. Дума обидится.
Хованская напомнила, что инициатором слушаний был комитет по ЖКХ, за комитетом по природным ресурсам и уговаривала. Комитет по промышленности не смог. Это комплексная проблема. А страдает население.
6. Утверждение предложений Комитета по законопроектам, предлагаемым к рассмотрению Государственной Думой в период весенней сессии 2014 года.
Хованская: Скучно вам не будет. Комитет ответственный по 55 законопроектов, 48 из которых вошли в перечень. Семь не вошли. Один готовится к отзыву. Один стоит на декабрь. Два переносятся несколько раз. Предельные индексы не имеют календарной принадлежности, заключения ГПУ также нет.
Источник информации: Дом и двор